– Эдиге Молдахметович, как думаете, с вашим приходом наступит порядок в медицине?
– Не знаю. В нашем департаменте, как и во всей отрасли, не хватает кадров. Фармотдел, следящий за качеством лекарств, медотдел, разбирающий жалобы населения по качеству медуслуг, не укомплектованы. Никто не идет – зарплата низкая, работы много: изучать приходится немало историй болезней, выезжать по заявлениям, инспектировать. Более того, возможно, скоро наши функции расширятся.
– А жалоб от населения стало больше?
– Их число выросло незначительно. Причем семь из десяти обращений обоснованы. Жалуются на неправильное лечение, отсутствие бесплатных лекарств. Говорят о взимании денег, но заявление писать не хотят: им еще здесь лечиться. Был случай, когда в сумках для оказания экстренной медпомощи преднизолон оказался два года как просроченным. Не дай бог, его применили бы, не глянув на срок годности, кто бы доказал, отчего умер больной? От просроченного препарата или по объективной причине?
В другой раз позвонили из партии «Нур Отан»: в Качаре не кормят ужином, нет бесплатных лекарств. Проверили. Ужином главный врач кормить начал, а лекарств как не было, так и нет. Почему? А не получается больнице заработать деньги. За каждого пролеченного идет определенная сумма, в месяц здесь зарабатывают порядка двух с половиной миллионов, два из них уходит на зарплату работников, остальное – на коммуналку, бензин, скорую, запчасти, экстренную помощь. На лекарства ничего не остается.
– Наказываете провинившихся?
– К врачам отношение сегодня сложное. Каждый готов покарать медика за его ошибку, но в то же время есть понимание, что без врачей никак. Мы, конечно, разбираемся, накладываем штрафы. Но, честно говоря, стараемся щадить. По статье 324 Административного кодекса имеем право наложить штраф до 70 МРП. По другой – пять тысяч тенге. А знаете, сколько медсестра получает? 30 тысяч тенге. Входим в положение, если нет предписания прокуратуры. Иначе ведь все работники из медицины уйдут. Конечно, за грубые нарушения этики, за врачебные ошибки наказываем жестко. Грубость и халатность никогда не прощал и не буду. У врача интеллигентность должна быть в крови.
– От чего зависит качество медпомощи?
– От компетентности врача – раз, от его трудолюбия – два. А вот зарплата у истинного врача стоит не на первом месте его приоритетов. Но именно к такому доктору идут люди. И такой специалист должен получать больше.
– Как считаете, врач – это обязательно призвание?
– Врач непременно должен работать по зову души. Я всегда был противником платного обучения в медакадемиях. Тащат-тащат за волосы нерадивого студента, потому что получают от него дополнительное финансирование. А вот какой из него получится врач – никого не интересует. Покровительство, возможность заплатить за экзамен – все это работает не в лучшую сторону для здравоохранения.
– Думаю, как и то, что срок обучения в медвузах увеличился...
– Мы нередко бежим впереди паровоза. Сначала нужно построить общество, подтянуть наше сознание и менталитет до европейского уровня, а потом уж учить по европейским стандартам. А мы хотим одной косой и траву скосить, и кусты, и деревья выкорчевать. Так не бывает. За десять лет моей работы в управлении здравоохранения сменилось шесть министров здравоохранения. Были и пустые министры, и те, кто, наверное, хотел что-то сделать лучше. Но при реформировании всегда полагается быть осторожным. Вот сегодня принята Единая национальная система здравоохранения. Что она означает? Ее суть?
– Сделать медпомощь доступной и прозрачной?
– Она такой и была.
– Появилась возможность получить медпомощь в других городах?
– Да. Главное – перенести акцент со стационарной помощи на амбулаторную. Новая система ориентирована на экономическую основу. Она, безусловно, необходима. Но зарабатывать деньги для больницы означает не введение платных услуг, а внедрение новых методов лечения, новых технологий. Многие напоминают: медицине дают огромные деньги – миллиарды. Да, бюджет увеличился в разы. Когда я начинал работать в департаменте здравоохранения, бюджет был миллиард двести, сейчас 19 миллиардов тенге. Но эти деньги идут не врачам. На оснащение, медоборудование, лекарства, строительство новых больниц. Казахстан – единственная страна в мире, которая закупает огромный перечень противоопухолевых препаратов. России такое и не снилось. За границей даже инсулин покупают сами пациенты. У нас больные его получают бесплатно. Нужно отдать дань уважения Президенту за его политику. Зарплата медиков увеличилась, но зримых результатов нет. Равнодушие, халатность, непорядочность, неоказание помощи встречаются часто.
Скажите, какой у нас в области рынок медуслуг? Конкуренция между частной и государственной медициной слаба. Главная сила – областная больница. Она всех больных забирает и зарабатывает. Вот если бы в Костанае было три городских больницы, четыре, предположим, детских, можно было говорить о рынке и конкуренции. А как привлечь человека в районную больницу? Никак.
– Эдиге Молдахметович, такая ситуация может погубить сельскую медицину. Ведь разумный человек всегда предпочтет больницу с большими возможностями.
– Конечно. Больницы оптимизировали максимально. Ладно, закрыли участковые больницы, может, невыгодно. Сейчас хорошие дороги, в экстренном случае больного можно госпитализировать санавиацией. Дневные стационары врачебной амбулатории, когда человек пришел, откапался и ушел, экономически выгодны. Но… Почему процедуры назначаются на утро? Это физиологически приемлемое время для уколов, приема лекарств, к тому же организм отдохнул. А если человек не может утром прийти, только вечером. И что, лечить уставший организм? Да и сравнивать со странами Европейского союза не резон. Там иные условия, которых у нас нет. Просто дайте медицине свободу распределения денег, решите кадровый вопрос, обеспечьте жильем – и положительный результат не заставит себя ждать.
К тому же согласно новым правилам больного нужно пролечить за десять дней, потом он уходит на амбулаторное лечение. Но врачи в сроки не укладываются, подтасовывают сроки или фактическую картину болезни больного, чтобы дольше продержать. Скажем, состояние среднее, врач пишет «тяжелое». Или переводит в другое отделение. Но не потому, что таким образом деньги заработать хочет. Просто больного за 10 дней не вылечить. Ну нельзя пневмонию исцелить за этот срок!
Без средств жить трудно, но деньги не самое главное. Современное общество скатилось до безнравственности. Все живут сегодняшним днем, а там трава не расти. Говорим одно – делаем другое или вообще ничего не делаем. Вот такой менталитет. Я был в Непале и удивился духовному богатству народа. Нищий ест горсточку риса и улыбается. Из него льется положительная энергетика. Он говорит, что Аллах дает три раза в день чашку риса, и он благодарен Всевышнему. Смотрит на жену, детей – сердце у него радуется. В следующей жизни, уверен непалец, он непременно станет муллой и уважаемым человеком. Жизнь не из легких. А он радуется!
– Эдиге Молдахметович, десять лет назад в области не хватало 500 врачей, сегодня более трехсот. Такими темпами мы еще долго не закроем эту дыру...
– Увы... Хотя вузы выпускают врачей, и, кажется, достаточно одного выпуска, чтобы покрыть нашу потребность в специалистах. Но молодые врачи уходят в свободное плавание или не отрабатывают грант, который оплатил аким области или района. Сейчас уже наметился дефицит средних медработников. И чем больше говорим о медицине, чем больше делаем, тем больше заходим в тупик. Думаю, пока не будет профессиональных кадров – ничего не сдвинется с места. А привлечь специалиста в район можно только комфортными социальными условиями. Например, в Денисовке главный врач перетянул молодых врачей из Петропавловска. Теплые квартиры, хорошая зарплата. Никто не уехал.
– Настало, наверное, время поднимать престиж профессии?
– Обществу нужно научиться уважать врача. За границей никто так дорого не ценится, как врач, полицейский, учитель и священник. В Нидерландах врачи – это элита. В Португалии, Италии, Испании медики – богатые люди. Даже престиж российских медиков растет.
А у нас в какой-то момент все начали клевать медицину. Кто потом захочет работать в больнице? Конечно, врачи и сами виноваты. Было за что клевать. Сами себя дискредитировали. И пока врач не научится состраданию, элементарному профессионализму – а это значит, делать всё возможное, чтобы поставить человека на ноги – его престиж трудно будет поднять.