1. Курс на самодостаточность.
2. Второй французский тур.
ЭКСПЕРТЫ:
Петр СВОИК – политик, экономист, кандидат технических наук (г. Алматы).
ГОСТЬ РУБРИКИ:
Снежана КОНЦЕВИЧ (г. Лилль, Франция).
Международный финансовый центр «Астана» (МФЦА) играет ключевую роль для бизнеса и финансов в регионе – стран ЦА, ЕАЭС, Кавказа, Западного Китая, Монголии, Ближнего Востока, Европы.
П. СВОИК: «Работать будем не на город Лондон»
Участвуют все
– Петр Владимирович, сегодня одним не хватает газа, другим – брендовых товаров, а если в целом, то оптимизма, веры в будущее. Где-нибудь брезжит позитив?
– Чтобы спокойно смотреть в будущее, да и еще с оптимизмом, надо понимать: мы переживаем момент, который человечество, во всей своей истории по степени грандиозности и всеохватности, еще не переживало.
Представьте систему: во второй половине 70-х в нее был втянут Китай, во второй половине 80-х – СССР, что сделало ее глобальной. В системе этой есть два основополагающих показателя глобального масштаба. Первый – ростовщический. Все деньги в экономику выдаются банками на возвратной и платной основе. Вся мировая экономика должна банкам.
Когда эта система только развивалась, капитализм был молодым, кредитовалось в основном производство товаров и услуг, рынок насыщался большим количеством и хорошим качеством товаров. Так сформировался средний класс, уменьшилось число бедных. Но по мере охвата система стала упираться в свои же пределы.
Для самоспасения кредитный процесс все больше переориентировался с производственного на потребительский. И сейчас возникла огромнейшая долговая пирамида, в которой участвуют все – от транснациональных компаний до семейных, как раньше говорили, «ячеек».
Что это значит? Некоторые национальные государства накопили долгов больше, чем стоят их годовые ВВП. Дальше парадокс: потребительская долговая пирамида заблокировала потребление. Так как чем больше ты взял в долг, тем больше трат на обслуживание кредитов, и тем меньше средств остается на потребление. Что делать? Пирамиду надо просто ликвидировать.
– Чтобы спокойно смотреть в будущее, да и еще с оптимизмом, надо понимать: мы переживаем момент, который человечество, во всей своей истории по степени грандиозности и всеохватности, еще не переживало.
Представьте систему: во второй половине 70-х в нее был втянут Китай, во второй половине 80-х – СССР, что сделало ее глобальной. В системе этой есть два основополагающих показателя глобального масштаба. Первый – ростовщический. Все деньги в экономику выдаются банками на возвратной и платной основе. Вся мировая экономика должна банкам.
Когда эта система только развивалась, капитализм был молодым, кредитовалось в основном производство товаров и услуг, рынок насыщался большим количеством и хорошим качеством товаров. Так сформировался средний класс, уменьшилось число бедных. Но по мере охвата система стала упираться в свои же пределы.
Для самоспасения кредитный процесс все больше переориентировался с производственного на потребительский. И сейчас возникла огромнейшая долговая пирамида, в которой участвуют все – от транснациональных компаний до семейных, как раньше говорили, «ячеек».
Что это значит? Некоторые национальные государства накопили долгов больше, чем стоят их годовые ВВП. Дальше парадокс: потребительская долговая пирамида заблокировала потребление. Так как чем больше ты взял в долг, тем больше трат на обслуживание кредитов, и тем меньше средств остается на потребление. Что делать? Пирамиду надо просто ликвидировать.
Обрушение пирамиды
– Или ликвидировать хозяина пирамиды? Кто он?
– Хозяин – сама ростовщическая система. Она могла бы разом обнулить все долги и сказать: всем все прощаю при условии, что то же самое начнется сначала, по тем же лекалам. Но как раз это никак невозможно. Поэтому мир и подошел к тому, что пирамида будет обрушиваться, а капиталистический центр этого мира неким образом будет регулировать процесс, чтобы избежать катастрофы.
Это началось еще задолго до событий на Украине. Обама, например, пришел после мирового кризиса седьмого-восьмого годов с тезисом о том, что надо отбрасывать Китай. Тогда же вернулся во власть Путин – и появился Евразийский союз. С одной стороны, стало формироваться новое интеграционное пространство. С другой, мир начал расходится по швам.
– Хозяин – сама ростовщическая система. Она могла бы разом обнулить все долги и сказать: всем все прощаю при условии, что то же самое начнется сначала, по тем же лекалам. Но как раз это никак невозможно. Поэтому мир и подошел к тому, что пирамида будет обрушиваться, а капиталистический центр этого мира неким образом будет регулировать процесс, чтобы избежать катастрофы.
Это началось еще задолго до событий на Украине. Обама, например, пришел после мирового кризиса седьмого-восьмого годов с тезисом о том, что надо отбрасывать Китай. Тогда же вернулся во власть Путин – и появился Евразийский союз. С одной стороны, стало формироваться новое интеграционное пространство. С другой, мир начал расходится по швам.
Периферия меняет роль
– Вы сказали, что есть два системных фактора. Какой второй?
– Цивилизационное качество модели глобализации. Совсем недавно был такой принцип деления: развитый капиталистический центр со своим многочисленным и богатым средним классом и обслуживающая его периферия. В этой модели центр потребляет много дешевых ресурсов, чему способствует многочисленная, свежая и умелая «рабсила», ни в коем случае не претендующая на высокую оплату труда. Она и живет там же, на периферии, и никого из центра не волнует. Этот расклад сейчас активно пересматривается.
– Цивилизационное качество модели глобализации. Совсем недавно был такой принцип деления: развитый капиталистический центр со своим многочисленным и богатым средним классом и обслуживающая его периферия. В этой модели центр потребляет много дешевых ресурсов, чему способствует многочисленная, свежая и умелая «рабсила», ни в коем случае не претендующая на высокую оплату труда. Она и живет там же, на периферии, и никого из центра не волнует. Этот расклад сейчас активно пересматривается.
Рубль – по образу и подобию
– Какой ценой?
– Не маленькой. Например, весь этот год наш сосед и партнер по ЕАЭС, Россия, будет адаптировать свою экономику к бешеным стрессам. Все, что мы говорим о России, не сразу, но отражается и на Казахстане. А значит, и для нас неизбежно приспособление к большей самодостаточности. Будем искать альтернативные замены технологий и поставок. В России начнутся собственные инвестиционные процессы. Рубль должен перейти в роль национальной инвестиционной валюты, желательно не на ростовщическом принципе, а на том, по которому работал Советский Союз. Рубль в СССР не был ни частным, ни ростовщическим. Сами процессы шли кондовые, а вот с рублем получалось эффективно, он обеспечивал все, что от него требовалось. И если к такой монетарной технологии наметится возврат, это очень хорошо поддержит и казахстанскую экономику.
– Не маленькой. Например, весь этот год наш сосед и партнер по ЕАЭС, Россия, будет адаптировать свою экономику к бешеным стрессам. Все, что мы говорим о России, не сразу, но отражается и на Казахстане. А значит, и для нас неизбежно приспособление к большей самодостаточности. Будем искать альтернативные замены технологий и поставок. В России начнутся собственные инвестиционные процессы. Рубль должен перейти в роль национальной инвестиционной валюты, желательно не на ростовщическом принципе, а на том, по которому работал Советский Союз. Рубль в СССР не был ни частным, ни ростовщическим. Сами процессы шли кондовые, а вот с рублем получалось эффективно, он обеспечивал все, что от него требовалось. И если к такой монетарной технологии наметится возврат, это очень хорошо поддержит и казахстанскую экономику.
Не ждите громких побед
– Вы говорите так, как будто наш сосед уже победил и на поле брани, и на поле санкций.
– Громких побед не ждите, живите надежной основой. Приспособление – трудная штука – чревато сокращением рабочих мест, заработков, ухудшением товарного рынка и повышением цен. Катастрофы не случится. Как только процесс приспособления перейдет в процесс национального инвестирования и создания своих производств, пойдут в рост и рабочие места, и новые заработки. Лично я нацелен на конец текущего года, а уж за два-три- четыре года экономика бывшего постсоветского пространства точно начнет серьезно оживать, потому что работать будем не на город Лондон, а на свое собственное развитие. Коррупция тоже приспособится, не сомневаюсь, но все- таки в пользу не Британии, а своих просторов.
– Громких побед не ждите, живите надежной основой. Приспособление – трудная штука – чревато сокращением рабочих мест, заработков, ухудшением товарного рынка и повышением цен. Катастрофы не случится. Как только процесс приспособления перейдет в процесс национального инвестирования и создания своих производств, пойдут в рост и рабочие места, и новые заработки. Лично я нацелен на конец текущего года, а уж за два-три- четыре года экономика бывшего постсоветского пространства точно начнет серьезно оживать, потому что работать будем не на город Лондон, а на свое собственное развитие. Коррупция тоже приспособится, не сомневаюсь, но все- таки в пользу не Британии, а своих просторов.
С. КОНЦЕВИЧ: «Макрон действует во имя Франции»
Разговор от 20 апреля 2022 г.
Госпожа Концевич, первый тур президентских выборов показал, что номинальное большинство французов – за Эмманюэля Макрона. Но и правая оппозиционерка Ле Пен оставила на приличном расстоянии позади себя не только априори «безвыигрышных» претендентов на высший пост в Пятой республике, но и таких серьезных, как, например, Меланшон. У вашей семьи в первом туре были предпочтения? Опросы показали: когда осталось всего два кандидата, многим избирателям ни тот, ни другая не нравились, решили голосовать из чувства долга.
– Наша семья голосовала за Макрона. Тема выборов очень популярна, французы не отмалчивались. Дебаты перед вторым туром приковали внимание граждан. Макрон прошел их значительно лучше, чем Ле Пен. Но все-таки мы удивились, что она набрала много голосов, что значительная часть общества ее поддерживает. Родители моего мужа тоже голосовали за Макрона, хотя его рейтинг иногда угрожающе проваливался.
– С чем связываете «провалы» Макрона?
– Он принимал непопулярные решения, но его можно понять. Макрон столкнулся с большими трудностями. То «желтые жилеты», то коронавирус. Хотя он мог бы придумать что-то популистское во имя рейтинга. Но он действовал во имя Франции. Страна принимала самые жесткие меры в Европе, чтобы не дать пандемии шансов на победу.
– Но дают ли они шанс на второй президентский срок?
– Мнен ие большинства французов: Макрон заслуживает остаться лидером еще на пять лет. За один срок мало что можно успеть, тем более на фоне мировых событий в политике и экономике. А Марин Ле Пен участвовала и в 2017 году в выборах, тогда Макрон для многих был незнакомцем. Но ей не удалось победить. В этот раз она блеснула своей риторикой, что и вывело ее во второй тур. Она говорила обо всех болезненных для французов проблемах: миграционный кризис, рост цен, заявленная Макроном пенсионная реформа. Ле Пен обещала стать «президентом гармонии, справедливости, братства», изменить к лучшему ситуацию в экономике. Но нам показалось, что это общие слова.
Фото предоставлено С. КОНЦЕВИЧ
24 АПРЕЛЯ
Предварительный подсчет голосов дал 57,6% действующему главе Франции, лидеру движения «Вперед, Республика!» Эмманюэлю Макрону и 42,4% – лидеру правой партии «Национальное движение» Марин Ле Пен. Крайне правая Ле Пен признала поражение, пообещала сосредоточиться на парламентских выборах и дальше служить Франции. Второй срок Макрона – 2022-2027 гг.
