Она профессиональный медиатор в сфере гражданско-правовых, корпоративных, семейных отношений, административных и уголовных правонарушений, юрист ОФ «Ассоциация Медиаторов Костанайской области», член Совета медиации АНК по Костанайской области, член Палаты юридических консультантов Костанайской области. За плечами Натальи КИМ 20 лет юридического стажа и более десяти медиаторского. Она провела свыше 500 успешных медиаций
Выход есть
– Наталья Владимировна, закон о медиации вышел в 2011-м. Больше десяти лет этот общественный институт служит на благо людям... Что изменилось за это время?
– Я занимаюсь медиацией с 2013 года. И отмечу, что зачастую граждане до сих пор не знают, что такое медиация. Они мало информированы, хотя сегодня у этой процедуры столько возможностей. Она дешевле и проще затяжных судебных дел. К примеру, недавно заключила медиативное соглашение об уплате алиментов в счет имущества. Его зарегистрировали в регистрирующем органе как правоустанавливающий документ. При семейных спорах в медиативном соглашении можно рассмотреть несколько предметов – порядок общения, место проживания несовершеннолетнего ребенка, раздел имущества. Если семья рассматривает тот же раздел имущества в суде, придется заплатить госпош лину, за услуги адвоката, оценку имущества. Плюс могут потребоваться психологические экспертизы, стоимость которых начинается от 80 тысяч тенге. Медиативное соглашение обойдется дешевле. Да и стороны смогут общаться в дальнейшем без негатива.
– С какими в основном спорами обращаются к медиатору?
– Медиация – это не только про алименты. Это и бизнесспоры, корпоративные споры, ДТП, наследство, раздел имущества, уголовные дела, медуслуги... Возьмем, к примеру, ДТП, повлекшее ущерб здоровью средней и легкой тяжести. При использовании в этом случае медиации, если стороны договорятся по стоимости ущерба, у виновной стороны не будет уголовной статьи. В случае смертельного исхода тоже возможна медиация в рамках гражданского иска – речь про моральный ущерб. Если стороны договорились, и виновник выплатил оговоренную сумму, от наказания он, конечно, не уйдет, но может своим поведением смягчить приговор.
Сложных дел немало. Но выход можно найти. И с помощью медиации урегулировать спор. Да, бывают тупиковые ситуации, но в большинстве случаев все поправимо. Просто люди не всегда хотят уступать друг другу и имеют скрытые мотивы. Допустим, одна из сторон хочет забрать детей. Какие могут быть скрытые мотивы, помимо алиментов? Недвижимость. Порой настаивают на разделе детей, чтобы не платить друг другу алименты. В бизнесе еще больше скрытых мотивов. И юридический опыт мне помогает в медиациях.
В Казахстане медиатором может стать любой человек от 25 лет с высшим образованием, получивший сертификат медиатора – педагог, психолог... Если вы составили медиативное соглашение – не значит, что стороны договорились. Изложенное может противоречить интересам третьих лиц, несовершеннолетних детей. Такое соглашение впоследствии суд может признать недействительным. Должен быть очень точно прописан предмет спора, его реализация, ответственность, обязательства. Медиативное соглашение приравнивается к сделке. И оно не шаблонное: каждая медиация индивидуальна.
Знания плюс опыт
– Лучше, когда у медиатора юридическое образование?
– Важен опыт юридический, жизненный. Часто малоопытные медиаторы недостаточно четко прописывают все нюансы. Один из медиаторов, к примеру, неправильно составила медиативное соглашение по уголовному делу – судья принял соглашение, и потерпевшие остались ни с чем. Медиатор не страхует свою деятельность. Ему ничего не будет за неправильную медиацию. Стороны могут признать соглашение недействительным, и все. Для реальной помощи медиация должна быть жизнеспособной. Поэтому важно прописать все, и даже то, что будет, если условия соглашения не выполняются. Важно учесть последствия. Как-то у меня спросили, как наказать бывшего мужа, нарушившего порядок общения с ребенком? Есть механизмы? Есть, если они в соглашении прописаны.
– В каких случаях медиация не проводится?
– Единственная сфера, где исключается медиация – буллинг. Даже если ситуация не вышла из школы, и подросток или подростки ничего противоправного не сделали, не нанесли ущерб здоровью. Также медиация не проводится, когда одна из сторон недееспособная, с психическими отклонениями.
– А если одна сторона упрямится и не идет на соглашение?
– Бывают случаи, когда отказываюсь от медиации, потому что вижу – здесь она невозможна. Особенно, если семейная медиация. За этим чаще всего стоят обиды, желание сделать назло и тому подобное. Но бывает и обратный эффект. Одно время я консультировала бесплатно при горпрокуратуре в Центре правоохранительных услуг. И как-то из ювенального суда ко мне, как в последнюю инстанцию, отправили две разводящиеся пары, с которыми поработали все специалисты суда, включая психологов – общественного и частного, – но никто не смог им помочь договориться. Я не знала, что они безнадежные. В итоге не только смогла супругов помирить, но через три месяца, встретив их в суде, узнала, что они забрали заявление о разводе. Существует алгоритм работы медиатора в подобных ситуациях, но еще мне помогает юридический и жизненный опыт. Важна наблюдательность. А вообще я удивлена тому, что люди спят, живут вместе, растят детей, но открыто не говорят о своих потребностях и чувствах. Это и есть главная проблема семейных конфликтов.
Учиться, учиться...
– Вы постоянно учитесь. В этом году вы единственная представляли регион на первой Международной школе по обучению переговорному процессу. Что это за школа?
– Любой специалист должен учиться. Это касается и юристов-медиаторов. Я постоянно выезжаю на тренинги, сама их провожу. Есть сертификат тренера. Международная школа переговоров затрагивала меж этнические и межконфессиональные конфликты. У них есть свои особенности. У нас в стране они чаще всего бытовые. Также бывает медиация восстановительная, при которой задача медиатора не помирить, а создать условия, в которых стороны сами придут к восстановительному эффекту примирения. Есть и школьная медиация, есть социальная... Видов много, как и конфликтов.
На медиацию дается 30 дней, можно продлить до 60. И за это время необходимо найти точки соприкосновения, решить спор. Самые длительные и сложные – семейные. Здесь много связующих – дети, имущество, недвижимость, ипотека, обиды, родственники. Порой стоимость бизнеса и не подсчитать. Люди спрашивают, если заключил медиативное соглашение по алиментным обязательствам, то до совершеннолетия ребенка сумма остается неизменной? Нет. По закону есть право подать в суд на увеличение алиментов, если доход алиментщика увеличился, но он добровольно не желает оплачивать расходы на несовершеннолетних детей. Например, бывшие супруги договорились о сумме алиментов – 80 тысяч тенге в месяц, но заработная плата увеличилась до миллиона. Стороны заключили допсоглашение, избежав расходов на судебные издержки и частного судебного исполнителя. Многие дела в суде завершаются медиацией. Стороны договорились, чем снизили степень стресса себе, уберегли время и разгрузили работу судов. Но не все знают о медиации, не знают, куда и к кому обращаться. Это минус.
– Есть рецепт, как жить без конфликтов?
– Без конфликтов наша жизнь невозможна. Порой они становятся движущей силой. Конфликтов лучше не избегать. Их лучше решать. Садиться за стол переговоров. Не можете сами – зовите специалистов. Например, был случай с моим знакомым. Он вел машину, ребенок выскочил на дорогу на самокате. Автомобиль едва его не сбил, успев резко затормозить. Несовершеннолетний внешне не пострадал, самокат тоже. Убедившись, что повреждений нет, водитель спокойно уехал. Ущерба вроде нет, но ДТП случилось. Ребенок все рассказал родителям. Они по камерам нашли машину и написали заявление на водителя. Ему прилетел штраф. А вот если бы водитель проконсультировался с медиатором, юристом или же сам позвонил родителям, чтобы договориться и составить медиативное соглашение, можно было бы избежать бОльших неприятностей. Для меня медиация – искусство договариваться. Нужно просто уметь друг с другом разговаривать, чтобы конфликт или спор не углублять и не доводить до суда, где выигрывает только одна сторона.
