На вопросы отвечает председатель Ассоциации общественных объединений немцев Казахстана «Возрождение» Александр ДЕДЕРЕР.
– Александр Федорович, благодаря «Возрождению» и вам лично Германия стала для казахстанцев близкой страной, родственной, от слова «родственники», которых у нас там многие тысячи. И с Россией у нас кровные узы. Как воспринимается в Германии нашими бывшими гражданами противостояние с Россией?
– В Германии очень много наших соплеменников, наших бывших граждан – в общей сложности выходцев из Казахстана и России там сейчас около трех миллионов человек. Естественно, эти люди симпатизируют России. Они гораздо глубже знают ее историю, и не понаслышке, предмет нынешнего конфликта. Конечно, они на стороне России в этом конфликте. А если точнее, то бывшие «наши» – против того, чтобы геополитические соображения не лучшим образом влияли на отношения Германии и России. Они против того, чтобы конфликт между ФРГ и РФ развивался и дальше. Общеизвестно, что две страны, когда были союзниками, добивались больших совместных побед и достижений во многих сферах. Но не всем это нравилось. Некоторые страны стремились к тому, чтобы был раздор между Германией и Россией.
– И это видят не только политики?
– Не буду утверждать, что отношения испортились как таковые и что это непоправимо. Хотя определенные силы пытаются поссорить Россию и Германию, но это не соответствует народным чувствам.
– Многие считают, что народные чувства должны учитывать добрую волю того же Горбачева и других советских политиков, да и простых людей тоже, которые способствовали воссоединению Германии. Но почему такой важный этап в истории ФРГ теперь уже ничего не стоит? От канцлера Меркель этого, признаться, никто не ожидал...
– Все дело в том, что Германия и Соединенные Штаты Америки являются стратегическими союзниками, их объединяет Евроатлантическое партнерство. Судя по всему, данный фактор заставляет всех действовать в соответствии с общей стратегией. Если американцы определились с намерением наказать Россию, определились и с этим «клином», который они вбивают между народами Украины и России, то и Германия вынуждена выполнять все свои союзнические обязательства.
– Разве не надоели Западу антироссийские новости? Санкции в ответ на неповиновение Путина, российские эмбарго в ответ на санкции... Да и настоящей большой войны все боятся, в том числе в Европе.
– Соглашусь, что об этом сейчас все говорят. Ожидание третьей мировой войны стало как бы мрачным символом 2014 года, все боятся и не скрывают этого. Дело даже не в том, что людям надоели плохие новости, а в том, что события развиваются трагично, погибли тысячи людей, горе, кровь, но точку ставить никто не хочет. Противоборствующие стороны, в частности, власти Украины, жаждут победы, для них вопрос принципиальный: необходимо поставить юго-восток на колени и таким образом, как они говорят, обеспечить целостность территории. Но давно известно, что конфликт только развязать легко, а вот «завязать» – тяжело. Украина уже никогда не будет той страной, которой она была до этого конфликта. И ополченцы, которые бьются с ней сегодня, уже на колени не встанут. Поэтому никто не может сказать, когда все закончится. Все смотрят на Россию, на ее дипломатов, на ее возможности примирить воюющие стороны. А по сути своей, обеспечить право того населения, которое живет на юго-востоке Украины, на самостоятельное управление, на собственные принципы жизни. Как люди должны были отнестись к запрету русского языка и другим запретам, не соответствующим духу и букве того же европейского права в отношении национальных меньшинств? Как к двойным стандартам. Для всех нас они не новость, мы видели это и раньше, но сейчас до такой степени все обострилось, что под угрозой оказался привычный миропорядок. Мы видим не последовательный подход, а проявление зависимости от групповых интересов.
– Александр Федорович, повлияла ли конфронтация Востока и Запада на миграционные настроения казахстанских и российских немцев?
– Более точно на этот вопрос могли бы ответить социологи. Это предмет, скажем так, сиюминутного настроения. Но лично я не вижу усиления миграционных настроений. Этническим немцам, которые живут в Казахстане, близка и Россия, и Германия. И, по сути, у нас нет ожесточения и негативного настроения ни к одной из этих стран. В этом уникальность положения, и оно не является основанием для эмиграции.
– Спасибо, что ответили на наши вопросы.
